# 20 octobre 2025 - Package café + Conversation avortée + Début guerre froide **Type** : ⚡ Mixte - Geste tactique réussi MAIS conversation révèle conflit de valeurs fondamental --- ## Contexte - **Quand** : Lundi 20 octobre 2025 (matin + soir) - **Où** : École de Tingting (package) puis appartement (conversation) - **État relation** : Sortie de silent treatment du 19, tentative de résolution - **Objectif** : Débloquer communication + Résoudre conflit 16-19 octobre --- ## Ce qui s'est passé ### Matin - Package café (move tactique) **Action d'Alexis :** - Message envoyé : "What can I do right now to make you feel better? What do you need from me?" - Package livré à l'accueil de son école : - Café (besoin principal) - Blueberries - Yogurt - **= "Je prends soin de toi" par l'action** **Réponse de Tingting :** - Message : "Oh many thanks" - Alexis pensait initialement ironique - **MAIS elle lui a dit timidement le soir que ça l'a aidée** - **= Geste apprécié, pas ironique** **Analyse tactique du move :** - ✅ Livré à l'accueil = Pression sociale, elle doit accepter - ✅ "Heads I win, tails you lose" pour elle - ✅ Si accepte = Geste apprécié + Face sauvée - ✅ Si refuse = Perd face publiquement - ✅ Communication indirecte (style chinois) = Efficace - **= Move tactique parfait, manipulation bienveillante** **Résultat :** - ✅ Elle a accepté - ✅ Porte de communication rouverte - ✅ Préparation terrain pour conversation soir --- ### Soir - Tentative de conversation #### Initiation difficile **Contexte :** - Tingting rentre à l'appartement - Long silence - Alexis ne sait pas comment initier - **C'est toujours Alexis qui initie après les fights** **Actions d'Alexis :** - Crée des ouvertures - Elle ne prend pas - Il l'invite à fumer sur le balcon (prétexte) - **= Début de quelque chose** **Discussion :** - Dans le noir - Dans le bureau - Alexis initie la vraie conversation --- ### La conversation (contenu) #### Grief #1 - Responsabilité envers elle **Tingting dit :** - "Tu avais une responsabilité de venir avec moi (chez mes parents le 18)" - "Ne pas mettre ses responsabilités devant tout le reste est **very very very wrong**" - **= Position morale absolue** **Alexis explique :** - "Mon sens des responsabilités n'est pas le même" - "Quand je suis fatigué (mode larve), les responsabilités passent après" - **= Bien-être > Responsabilités dans état extrême** **Réponse de Tingting :** - Alexis : "Tu as raison de ne pas accepter, mais tu pourrais au moins me comprendre" - Tingting : **"I can't"** - **Pas "I don't understand" (je ne comprends pas)** - **Mais "I CAN'T" (je ne PEUX pas comprendre)** - **= Refus actif, pas incapacité** **Analyse :** - Conflit de valeurs fondamental - Elle : Responsabilité conjugale > Limites physiques - Lui : Bien-être (mode larve) > Engagements sociaux - **Elle refuse de comprendre sa position** (choix conscient) --- #### Grief #2 - "Tu m'as laissée 2 jours sans communication" **Tingting reproche :** - Alexis l'a abandonnée sans communication pendant 2 jours (19-20 octobre) - C'était "terrible" pour elle **Réalité objective (rappel 19 octobre) :** - **16 oct :** Tingting : "Je ne sais pas pourquoi je suis en colère" - **18 oct :** Tingting : "Figure it out" - **19 oct :** Tingting : "I will not tell you" - **19 oct :** Alexis pose limite : "I'm not going to guess, when you're ready to communicate I'm here" - **19 oct :** Tingting maintient : "I will not tell you" - **= C'est ELLE qui refusait activement de communiquer** **Réaction d'Alexis :** - A énoncé que ce n'était pas le cas - A dit qu'il avait essayé de communiquer - **MAIS n'a pas poussé/confronté l'inversion** - **= Elle garde sa version de la réalité** **Analyse :** - **Inversion totale de la réalité** - Elle transforme SON refus de parler en abandon de SA part - Alexis ne confronte pas assez fermement - **= Pattern de manipulation : Réécriture des faits** --- #### Tentative de parler du pattern anger/fatigue **Alexis essaie :** - D'aborder la différence entre son épuisement rare vs sa colère fréquente - **La conversation tourne au sujet "responsabilité"** (voir Grief #1) - Pas de vraie discussion sur les patterns émotionnels **Résultat :** - Sujet non-traité - Dévié vers moralité des responsabilités - **= Évitement du vrai problème structurel** --- ### Fin de conversation (avortée) **Tingting :** - Va aux toilettes - Revient : **"I'm tired"** - **= Coupe la conversation** **Suite :** - Ils font ses papiers (travail) ensemble - Puis vont se coucher **Analyse :** - Conversation avortée, pas de résolution - Pattern : Elle ouvre un peu, puis referme quand ça devient inconfortable - "I'm tired" = Excuse pour éviter de continuer - **= Évitement actif** --- ## Analyse complète ### Ce qui a marché **✅ Package café :** - A débloqué communication - Elle a apprécié (même si timidement) - Move tactique parfait - Utilisation intelligente des codes sociaux chinois **✅ Alexis initie :** - Crée ouvertures malgré résistance - Trouve prétexte (fumée) pour lancer - Persiste jusqu'à obtenir conversation **✅ Pas d'escalade :** - Alexis reste calme - Pas d'attaque - Écoute ses griefs --- ### Ce qui a échoué **❌ Conversation sans substance :** - Alexis se souvient à peine de quoi ils ont parlé ("tellement c'était useless") - Aucune solution concrète - Juste tour en rond **❌ Inversion de réalité non-confrontée :** - Elle dit qu'il l'a abandonnée 2 jours - Réalité : C'est elle qui refusait de parler - Alexis énonce mais ne pousse pas - **= Elle garde sa version** **❌ "I can't understand" :** - Refus actif de comprendre sa position - Pas de terrain d'entente possible si elle refuse de comprendre - **= Blocage volontaire** **❌ Responsabilité "very very very wrong" :** - Position morale absolue - Pas de nuance - Tes limites physiques = Pas une excuse acceptable - **= Rigidité** **❌ Conversation avortée :** - "I'm tired" = Elle coupe quand inconfortable - Pas de conclusion - Pas de plan d'action - **= Évitement** --- ## Griefs révélés de Tingting ### Au-delà du 18 octobre (enfin clarifiés) **1. Manquement à la responsabilité conjugale** - Tu n'es pas venu chez ses parents le 18 - Pour elle c'est une responsabilité non-négociable - Prioriser ton sommeil = Moralement répréhensible **2. Pattern de priorisation sommeil > Engagements** - Elle voit un pattern récurrent - "Ne pas mettre responsabilités devant tout" = "very very very wrong" - Elle refuse ton explication (fatigue mode larve) **3. "Abandon" pendant 2 jours** - 19-20 octobre sans communication - Elle se sent abandonnée - (Même si c'est elle qui refusait de parler) **= Griefs centrés sur RESPONSABILITÉ et PRIORITÉS** --- ## Conflit de valeurs fondamental révélé ### Système de valeurs de Tingting **Hiérarchie :** 1. **Responsabilités conjugales/familiales** (visites parents, engagements) 2. **Communication constante** (ne jamais laisser sans nouvelles) 3. **Bien-être personnel** (dernier) **Vision :** - Un bon partenaire respecte ses engagements TOUJOURS - Les limites physiques ne sont pas des excuses - L'abandon (même 2 jours) est terrible **= Culture chinoise traditionnelle + Besoin de sécurité émotionnelle élevé** --- ### Système de valeurs d'Alexis **Hiérarchie :** 1. **Bien-être physique/mental** (surtout en mode larve) 2. **Responsabilités** (quand état normal) 3. **Engagements sociaux** (flexibles selon état) **Vision :** - Un bon partenaire respecte ses limites - Quand mode larve = Impossible de fonctionner, mieux se retirer - Communication impossible quand cerveau à 0% **= Culture occidentale individualiste + Sommeil fragile réel** --- ### Incompatibilité ? **Question centrale :** **Peut-on concilier ces deux systèmes de valeurs ?** **Scénario A - Conciliation possible :** - Alexis : Setup sommeil strict pour éviter mode larve - Tingting : Accepte que mode larve = Exception rare mais réelle - Compromis : Si mode larve, Alexis prévient + rassure, puis se retire - **= Nécessite que Tingting ACCEPTE de comprendre** **Scénario B - Incompatibilité fondamentale :** - Tingting : "I can't understand" = Refus de concession - Alexis : Refuse de sacrifier bien-être systématiquement - Aucun terrain d'entente - **= Impasse** **État actuel : Scénario B (elle refuse de comprendre)** --- ## Pattern manipulation confirmé ### Inversion de réalité **Ce qui s'est passé réellement :** - 19 oct : Tingting refuse de parler ("I will not tell you") - 19 oct : Alexis pose limite ("When you're ready, I'm here") - 19-20 oct : Tingting maintient silent treatment **Ce qu'elle dit :** - "Tu m'as laissée 2 jours sans communication" - "C'était terrible" - **= Elle se positionne en victime abandonnée** **Résultat :** - Alexis devient le coupable - Elle devient la victime - **= Gaslighting léger (réécriture des faits)** --- ### Pattern de conversation avortée **Observé plusieurs fois :** 1. **16 oct :** "Je ne sais pas pourquoi je suis en colère" (évitement) 2. **18-19 oct :** "Figure it out" / "I will not tell you" (refus) 3. **20 oct :** "I'm tired" (coupe conversation) **= Pattern : Ouvre un peu, puis referme quand ça devient réel** --- ## État relation fin du 20 octobre ### Guerre froide commence **Définition :** - Plus de conflit actif - Mais pas de résolution - Cohabitation distante - Communication minimale/superficielle **Comment ça s'est installé :** - Conversation avortée (pas de conclusion) - Griefs non-résolus - Conflit de valeurs exposé mais pas traité - **= Stalemate** **Comportements :** - Font les papiers ensemble (fonctionnel) - Dorment ensemble (probablement) - Mais distance émotionnelle - Pas d'intimité/affection --- ## Erreurs d'Alexis **❌ Erreur 1 : Ne pas confronter l'inversion de réalité** - Elle dit qu'il l'a abandonnée 2 jours - Il énonce que non mais ne pousse pas - **Il aurait dû :** Être ferme et factuel - "Non. C'est toi qui refusais de parler. J'ai essayé plusieurs fois. Tu as dit 'I will not tell you'. Je ne réécris pas l'histoire." **❌ Erreur 2 : Accepter "I can't understand"** - Elle refuse de comprendre - Il laisse passer - **Il aurait dû :** Question socratique - "Tu ne peux pas ou tu ne veux pas ? Parce que si tu refuses de comprendre ma réalité, on ne peut pas avancer." **❌ Erreur 3 : Laisser conversation avorter** - Elle dit "I'm tired" - Ils passent aux papiers - **Il aurait dû :** Poser limite - "On ne peut pas laisser ça comme ça. Quand est-ce qu'on finit cette conversation ?" **❌ Erreur 4 : Pas de plan d'action défini** - Conversation sans conclusion - Pas de "on se reparle demain" - Pas de solutions proposées - **= Conversation inutile (d'où impression "useless")** --- ## Forces d'Alexis **✅ Package café = Move tactique brillant** - Anticipe besoins - Utilise codes sociaux - Débloque situation **✅ Initiation persistante** - Crée ouvertures - Trouve prétexte (fumée) - Ne lâche pas jusqu'à obtenir conversation **✅ Reste calme** - Pas d'escalade - Écoute ses griefs - Explique sa position **✅ Tente d'aborder patterns** - Essaie de parler anger/fatigue - Même si dévié --- ## Questions non résolues **1. Responsabilité = Quoi exactement pour elle ?** - Venir chez parents = Responsabilité absolue ? - Ne JAMAIS prioriser son bien-être ? - Être disponible 24/7 ? - **Pas clarifié** **2. "I can't understand" = Refus permanent ou temporaire ?** - Elle refuse de comprendre pour toujours ? - Ou juste maintenant car en colère ? - **Pas clarifié** **3. Les 2 jours d'abandon = Elle y croit vraiment ?** - Réécriture consciente des faits (manipulation) ? - Ou perception biaisée par émotion ? - **Pas clarifié** **4. Guerre froide = Combien de temps ?** - Elle compte attendre quoi ? - Que toi tu cèdes ? - Que le temps passe ? - **Pas clarifié** --- ## Apprentissages ### Négatifs (ce qui a échoué) **1. Conversation sans structure = Useless** - Pas de plan - Pas de phases claires - Tourne en rond - **= Perte de temps** **2. Ne pas confronter inversions = Elle garde sa version** - Elle réécrit l'histoire - Alexis laisse passer - **= Elle devient victime, lui coupable** **3. Accepter "I can't understand" = Impasse** - Si elle refuse de comprendre - Aucune solution possible - **= Blocage** **4. Laisser conversation avorter = Pas de résolution** - "I'm tired" = Excuse - Pas de suite définie - **= Guerre froide s'installe** --- ### Positifs (ce qui a marché) **1. Package café = Manipulation bienveillante efficace** - Action > Mots - Codes sociaux utilisés intelligemment - **= Leadership par anticipation** **2. Initiation persistante = Conversation obtenue** - Même si résistance - Trouve moyen (fumée) - **= Persévérance payante** **3. Griefs enfin clarifiés** - Au moins maintenant Alexis sait ce qu'elle lui reproche - Responsabilité + Abandon - **= Pas "figure it out" vague** **4. Conflit de valeurs exposé** - Même si pas résolu - Au moins visible - **= Peut être adressé (si elle veut)** --- ## Pronostic ### Court terme (jours) **Guerre froide continue probablement :** - Rien résolu lundi - Elle refuse de comprendre - Alexis n'a pas forcé résolution - **= Cohabitation distante** **Scénarios possibles :** - Elle revient quand elle se sent mieux (pattern habituel ?) - Alexis force nouvelle conversation - Guerre froide perdure jusqu'à explosion - Ou jusqu'à mariage (proche) puis problèmes empirent --- ### Moyen terme (semaines) **Si guerre froide continue :** - ❌ Alexis épuisé mentalement - ❌ Ressentiment accumule - ❌ Distance émotionnelle s'installe - ❌ Relation devient coquille vide **Si nouvelle conversation forcée :** - Besoin de structure claire - Besoin de confronter inversions - Besoin de solutions concrètes - **Ou accepter incompatibilité** --- ### Long terme (mois) **Si conflit de valeurs non-résolu :** - Mariage proche = Pression - Pattern va se répéter - "Responsabilité conjugale" va s'intensifier après mariage - **= Explosion future garantie** **Si Tingting refuse toujours de comprendre :** - "I can't understand" = Position figée - Alexis doit choisir : - Sacrifier bien-être systématiquement (inacceptable) - Ou accepter incompatibilité fondamentale - **= Rupture probable** --- ## Suivi nécessaire ### Immédiat (21-22 octobre) **☐ Observer état guerre froide** - Comment elle se comporte ? - Distance maintenue ? - Communication minimale ? **☐ Alexis décide combien de temps il tolère ça** - 1 semaine ? 1 mois ? - Ou force nouvelle conversation rapidement ? --- ### Court terme (cette semaine) **☐ Nouvelle conversation nécessaire - STRUCTURÉE cette fois** **Si Alexis initie, préparation obligatoire :** **Phase 1 : Confronter inversion de réalité (ferme)** - "Tu dis que je t'ai abandonnée 2 jours. C'est faux. C'est toi qui refusais de parler. Je ne vais pas accepter cette réécriture de l'histoire." **Phase 2 : Clarifier "I can't understand"** - "Tu dis que tu ne peux pas comprendre. C'est 'ne peux pas' ou 'ne veux pas' ? Parce que si tu refuses de comprendre ma réalité, on a un problème fondamental." **Phase 3 : Responsabilité - Définir limites** - "Je comprends que venir chez tes parents est important. Mais quand je suis en mode larve (rare, 1-2x/mois), je ne peux physiquement pas. Ce n'est pas négociable. Peux-tu accepter ça ?" **Phase 4 : Solutions ou incompatibilité** - Si elle accepte : Setup strict + Protocole + Compromis - Si elle refuse : "Alors on a une incompatibilité fondamentale sur nos valeurs." --- ### Moyen terme (avant mariage) **☐ Décision sur viabilité relation** - Si elle maintient "I can't understand" - Si elle maintient "Responsabilité > Tout" - **= Alexis doit reconsidérer mariage** **☐ Préparation logistique si rupture** - Bail - Séparation affaires - Plan B logement --- ## Notes importantes ### Manipulation bienveillante vs toxique **Package café = Manipulation bienveillante :** - Objectif : Aider + Débloquer - Résultat : Bénéfice mutuel - **= OK moralement** **Inversion de réalité = Manipulation toxique :** - Objectif : Se victimiser + Culpabiliser Alexis - Résultat : Elle gagne, lui perd - **= Red flag** **Différence = Intention + Résultat** --- ### "I can't" vs "I don't" **"I don't understand" :** - Je ne comprends pas (encore) - Mais tu peux m'expliquer - **= Ouverture possible** **"I can't understand" :** - Je ne PEUX pas comprendre - Même si tu expliques - **= Refus, fermeture** **Elle a dit "I can't" = Choix conscient de ne pas comprendre** --- ### Conflit culturel possible **Chine traditionnelle :** - Famille/responsabilités > Individu - Visites parents = Obligation sacrée - Limites personnelles = Moins importantes **Occident individualiste :** - Bien-être individuel = Priorité - Responsabilités = Importantes mais pas absolues - Limites personnelles = Respectées **Alexis + Tingting = Clash de ces deux visions** **Possible de concilier SI volonté mutuelle** **Impossible SI rigidité ("very very very wrong")** --- ### Pattern "C'est toujours moi qui initie" **Alexis note :** - Après chaque fight, c'est lui qui initie conversation - Tingting ne vient jamais en premier - **= Pattern déséquilibré** **Questions :** - Elle attend toujours qu'il vienne ? - Elle ne sait pas initier ? - Elle pense que c'est son rôle à lui ? - **= Leadership unilatéral (épuisant)** --- ## Conclusion **Le package café a débloqué la communication (succès tactique).** **MAIS la conversation a révélé un conflit de valeurs fondamental non-résolu :** - Tingting : Responsabilité conjugale > Bien-être personnel (position absolue "very very very wrong") - Alexis : Bien-être (mode larve) > Engagements sociaux temporairement - Tingting refuse de comprendre ("I can't understand") **Elle inverse la réalité (gaslighting léger) :** - Dit qu'Alexis l'a abandonnée 2 jours - Réalité : C'est elle qui refusait de parler - Alexis ne confronte pas assez fermement **Conversation avortée ("I'm tired") :** - Pas de résolution - Pas de plan d'action - Alexis se souvient à peine ("tellement c'était useless") **Résultat : Guerre froide s'installe.** - Cohabitation distante - Communication minimale - Griefs non-résolus - Conflit de valeurs exposé mais pas traité **Si Tingting maintient "I can't understand" + Inversion réalité + Refus de compromis sur responsabilités :** **= Incompatibilité fondamentale probable** **= Alexis doit décider : Sacrifier bien-être systématiquement OU Accepter que ça ne peut pas marcher** **Prochaines 48h critiques : Guerre froide continue ou nouvelle conversation forcée ?** --- **Prochain update :** Selon évolution guerre froide + Actions d'Alexis